2018年12月20日 

 

 人道主義援助 

 

 2017年8月底，緬甸西部與孟加拉國接壤的若開邦北部爆發了針對穆斯林羅興亞人的大規模暴力 ，導致72萬羅興亞人逃到孟加拉國，淪為難民。這一局面已經持續了一年多，在困苦中生活的難民前途未卜，而若開邦北部因人口大量流失而荒廢的農田也在等待耕種。羅興亞人遭受迫害的原因在於什麼？聯合國又在採取哪些行動幫助解決這一危機？帶著這些問題，聯合國新聞的黃莉玲採訪了剛剛從若開邦訪問歸來的聯合國助理秘書長，開發計劃署助理署長兼亞太局局長徐浩良 。 

記者： 聯合國前任秘書長安南狀語從句： 潘基文 ，以及現任秘書長古特雷斯 ，都曾說過，羅興亞人是世界上遭受迫害最深的少數群體他們為什麼會在緬甸遭受如此嚴重的歧視，甚至連公民身份都沒有？ 

 

徐浩良：這個問題有很多因素。若開邦是緬甸最貧窮的邦之一，信佛教的若開族和信伊斯蘭教的羅興亞人都生活在比較貧困的狀態下。若開族有200多萬人，穆斯林羅興亞少數民族有100萬人，兩族在歷史上一直為了經濟資源有衝突點。若開族人認為他們是這裡的主人，是這裡的大多數，他們認為我們的資源被不斷增加。的穆斯林少數民族不斷地侵蝕所以穆斯林少數民族的生存環境中一直面臨這樣的壓力。另外，我們要認識到，緬甸是一個有6000萬人左右的以佛教為主的國家，在這個國家裡面100多萬人是穆斯林少數民族，在這樣一個國家裡面，在民主制度實施以後，不同的政治聲音就全部開始出現，其中一部分就是民粹主義的聲音，他們認為我們應該是一個佛教為主的國家，穆斯林少數民族不屬於我們這個國家。這也是一個政治因素。所以從歷史原因 現代民主進程造成的各種政治聲音的多元化都對羅興亞人在這個國家的生存造成了很大的壓力。還有就是從90年代開始到2010年代初期，到最近兩三年，發生了幾次比較大的種族之間的衝突，對這個問題埋下了很深的根源，所以各種因素造成羅興亞人受到很多人權方面的侵犯，非常嚴重。 

 

記者：這次您剛剛訪問了若開邦北部的茂奪地區這個地區也是去年8月份以來暴力事件集中的地區您在當地的所見所聞是什麼樣的呢。？ 

 

徐浩良：。我到若開邦北部的時候，最深的一個印象就是這個地方很空曠茂奪地區有兩個縣，原來有80萬人口，現在只剩下30萬你想想，本來有50多萬人在這里工作，現在50萬人一下就沒有了。所以70％的農田荒地了。我算了一下，按照很低的產量 - 每公頃大概產1.5噸的話，每年至少有20萬到30萬噸的稻米不能產出，本來會有30萬噸的產出，現在就沒有了。這種感覺就是很空曠，很安靜，但這種安靜是很奇怪的安靜。原來應該是充滿生機的地方，現在一下子荒廢了。還有一個印象就是，原來不同的少數民族，包括若開族和羅興亞族人，​​他們原來生活在一起，他們的村莊都挨在一起，而且羅興亞人以種植和捕魚著名，很多若開族的土地都是租給羅興亞人來種植的，他們從那裡獲得一定的經濟利益，而且若開族一般都是在貿易方面，生產方面比較佔有優 勢，他們是一個相互依存的關係，現在這種相互依存的關係已經被攪亂了。原來可以自給自足的這些村莊，現在都要依靠人道援助，就產生了一個很奇怪的情況，以前他們至少可以過著自給自足的生活，現在都靠國際機構給他們提供糧食。 

記者：現在還有20萬羅興亞人生活在茂奪地區。他們現在還生活在恐懼當中嗎？ 

徐浩良：？他們現在至少是生活在擔憂當中 - 如果不是恐懼的話為什麼呢因為這個區裡面造成50萬人流離失所的原因還存在在那裡，他們的生活環境，包括軍事行動造成的一些後果還存在在那裡，包括我們在報告當中讀到的侵犯人權行為，包括對他們行動自由的限制還存在在那裡。他們還是面臨很多挑戰。所以我們的項目就是希望幫助他們改善生活環境，讓在孟加拉國的難民看到他們回來以後有一定的希望。 

 

 

記者：根據開發署與難民署與緬甸政府簽署的三方諒解備忘錄，要給這些難民創造有尊嚴的，安全和自願的返鄉條件現在您覺得這種條件在多大程度上達到了，還是說沒有達到？ 

 

徐浩良：現在實際上我們是開始在做這些事情過去六個月實施諒解備忘錄的過程當中，我們開發署和難民署的團隊訪問了50多個村莊，和100多個村民的小組進行了深入座談。大家討論了幾百個不同的想法。根據這些想法，我們設計了35個可以很快達到成效的小型項目。在我訪問期間，這些項目得到了政府的批准，我們接下來很快會實施這35個項目，讓還生活在那裡的老百姓 - 不同種族的老百姓能夠得到比較現實的實惠，改善他們的生活狀態，也讓在孟加拉國的難民看到，將來他們自願，安全回來以後，他們將來的生活會有比較好的希望。 

 

記者：您能給我們舉幾個例子嗎 - 這些項目？ 

 

徐浩良：。其中有一個河岸的修補項目在一個村莊有一個七公里的河岸，都是泥土做的，有些地方已經坍塌了現在是旱季，但是雨季來了的話，這是海河交界的地方，有鹽鹼的水會溢到農田裡面，造成農田生產的損失，所以這個村莊的老百姓希望我們能夠幫助他們把河岸修補一下。這個項目可以用100個勞力工作四個月，用提供現金來補償他們勞力的方式，把這個河岸修補好這是其中一個項目，給老百姓帶來很實在的受益還有一個項目是我看到的一個學校 - 。一個很普通的學校，一個大間房屋，這個大的校舍裡面沒有分成一個一個的教室，不同班級在裡面同時上課，可想而知這種混亂的情況影響教育的質量。這個村莊提出來我們可不可以幫他們在這個校舍裡面分成幾間教室，建幾堵牆，把天花板裝一下。還有一個項目就是幫助改善他們的技能 讓他們能夠得到更高的收益，比如在農業生產方面，幫他們解決種子的問題，怎麼樣播種，耕耘，糧食收割下來能夠保存得更好，讓他們的收益增加。這些都是在幾個月內就能實施，見效的項目。 

記者：除了難民署和開發署之外，還有其他的援助機構在當地開展行動嗎？ 

 

徐浩良：在目前情況下，只有一些國際機構有能力進入到若開邦北部實施人道援助的項目，發展項目還很少這些國際機構包括國際紅十字會，聯合國的糧食署，兒童基金會等等，很有限的一些機構能夠得到許可。 

 

記者：對羅興亞人來說，對他們的一個非常嚴重的限制就是他們沒有公民身份這個情況是怎麼樣形成的將來解決的前途又是怎麼樣的。？ 

 

徐浩良：。很多羅興亞人在最近的過去實際上都有公民權利緬甸憲法承認135個少數民族，羅興亞人不在其中問題在於過去幾年當中，在2011年，2012年左右，他們所擁有的給予他們一定公民權的證件被取消了。一些民粹主義比較強烈的當地官員認為有很多非法移民從孟加拉國進入到若開邦，增加了對經濟資源的爭奪，他們覺得這個問題要解決，一個辦法就是把他們的權利取消掉，然後重新來認證誰是我們這裡的公民。這再加上軍事行動就造成了更嚴重的影響，所以他們現在變成了難民。現在的問題是怎麼樣能夠讓他們回來，讓他們能夠參與公民權利的認證。 - 要很快地解決這個問題很多難民不願意回來，就是因為他們不願意參加公民權利的認證他們認為我們本來就是公民，為什麼要參加認證？如果參加，我們不被承認怎麼辦？等等，這些問題 常複雜，但我們必須合作才能解決。安南的委員會報告已經提出了解決問題的很切實的方法，怎麼執行這些建議是我們最根本的問題。 

 

記者：在這次訪問當中，您也會見了緬甸的國務資政昂山素季在您與她的交談當中，您感覺昂山素季對於解決若開邦問題 - 羅興亞人的問題，是一個什麼樣的態度？她又能發揮多大的作用？ 

 

徐浩良：昂山素季和她的政府的立場政策是很明確的在她的政府的主導下，邀請了聯合國前秘書長安南組建了若開邦諮詢委員會，這個委員會提出了88條建議，從根本上來解決若開邦一些非常頑固和困難的問題。昂山素季的政府也公開接受了這88條建議，儘管他們說，我們不能在很短的時間內實施所有的建議，但我們已經開始實施了很多建議。這個問題的產生有很多的歷史根源，有很多複雜的經濟，社會，政治上的根本問題。這些問題的解決不是在短期內就能夠實現的。國際社會如果只是對它譴責，對它進行制裁的話，對從根本上解決問題也沒有幫助。所以從我們的角度來講，我們希望在我們的合作當中能夠切實解決一些根本問題，提供一些有效的條件。國際社會的壓力目的是讓緬甸政府有一些危機感。國際社會也認識到制裁不可能完全解決問題  ，所以在聯合國有不同的聲音，在安理會也有不同的聲音，國際社會也有不同的聲音聯合國秘書長已經表態，很明確，侵犯羅興亞人人權的行為不能夠再繼續下去;他也認命了特使幫助國際社會和緬甸政府進行對接，找到解決這些問題的方法在訪問當中，我也強調，解決羅興亞人問題的根本是要靠政治進程 - 國內的政治進程，要進行政治討論，各個民族之間要相互妥協，公開，明確地討論共同生存的問題;還要解決各個民族共同發展的根本問題當然在近期要靠人道援助來解決拯救生命的問題，短期內要讓這些難民在有尊嚴的情況下盡快的返回他們的家園。 

 

 

 

Photo:若開邦一處境內流離失所者營地中的一名青少年。