2019年6月10日

華盛頓— 

中國國家主席習近平本星期在美中關係緊張之際訪問俄羅斯，引發外界高度關注。儘管習近平上任以來已經在各種場合和普京會面多達六十多次，但這次他對普京和俄羅斯的讚美程度甚至超過以往。習近平在接受俄羅斯媒體將普京成為“我最好的知心朋友”，大談特談前蘇聯文學對他的影響。這次普習會將兩國關係提升為“新時代中俄全面戰略協作夥伴關係”，中國官媒更是連篇累牘地用上中俄關係“黃金時代”、“新篇章”“新時代”等說法。中俄兩國建立戰略夥伴關係，能否形成真正的盟友？習近平上任以來一直有親俄遠美的趨勢，原因是什麼？從過去中國與美國和俄羅斯打交道的經驗來看，親俄遠美對中國是不是一個好的戰略？

參加節目話題討論的嘉賓是：北京獨立評論人士吳強；“公民力量”創辦人楊建利；獨立評論人士橫河

習近平稱普京為“知心朋友”，俄中關係進入黃金時代？

中國國家主席習近平本星期在美中關係緊張之際訪問俄羅斯，引發外界高度關注。儘管習近平上任以來已經在各種場合和普京會面多達六十多次，但這次他對普京和俄羅斯的讚美程度甚至超過以往。

習近平在接受俄羅斯媒體將普京成為“我最好的知心朋友”，大談特談前蘇聯文學對他的影響。這次普習會將兩國關係提升為“新時代中俄全面戰略協作夥伴關係”。

中國官媒更是連篇累牘地用上中俄關係“黃金時代”、“新篇章”“新時代”等說法。中俄兩國建立戰略夥伴關係，能否形成真正的盟友？習近平上任以來一直有親俄遠美的趨勢，原因是什麼？從過去中國與美國和俄羅斯打交道的經驗來看，親俄遠美對中國是不是一個好的戰略？

習近平這次訪問莫斯科，把普京稱為自己“最好的知心朋友”，引起國際媒體的廣泛報導。怎麼看他的這個說法？

吳強說他個人相信習近平的這個表達，這是習近平6年來見面最多的元首，並且可以看得出習近平在拷貝普京的一些個人統治模式。這些拷貝而來的普京主義已經影響到美中關係。比如習近平在國內已經放棄用GDP為官員做績效考核，但是在考慮國與國關係的時候，仍然唯物主義地考慮實力對比。

在國內，習近平也是“小圈子決策”的執政風格。在其他官員不知道的情況下，拋出一帶一路的政策和各種各樣的政策。很多時候他是被自己的很不堅定的信息隔離的小圈子決策所推動到現在的。

這次普習會的最大看點是什麼？

橫河說最大的看點就是雙方加強了互相的關係，比如發表了兩份聯合聲明，另外針對美國的時候，雙方簽訂了建設5G的合同。但是兩個國家的差別還是非常大的。

俄羅斯畢竟是個民主國家，不管如何操縱選舉，選舉的形式還是存在的。第二，俄羅斯已經放棄了共產主義的意識形態，而中國越來越堅稱自己是共產主義。

共同點就是雙方都感受到了來自美國的壓力。雙方合作的基礎是建立在把美國作為共同對手的基礎上的。

習近平上任以來一直都有親俄遠美的傾向。根據中國官媒的報導，習近平上任以來已經和普京在各種場合會面多達六十多次。他這種傾向來自哪裡？是俄中兩國意識形態的相似？還是他青少年時代的紅色正統教育？

楊建利說習近平上台後之所以做了很多姿態與俄羅斯走近，當然有很多歷史原因。楊建利預測習近平最終想走選舉獨裁的路。

另外就是國力的增強，習近平是個“暴發戶”，一直想走“新型大國關係”。和美國搞不成，就和俄羅斯搞。所以和俄羅斯走近的一個重要原因就是和美國的關係沒有搞好。

而川普因為通俄門事件也無法和俄羅斯走近，否則現在就是美俄關係了。如果川普的通俄門解決乾淨後，他也會來尋求和俄羅斯的關係。

習近平多次談到俄羅斯文學以及蘇聯文化對自己的深刻影響。而普京也恰好是一個懷有強烈“大俄羅斯主義”情節的人。這兩位領導人是不是真正地“惺惺相惜”，還是為了戰略利益在作秀？

吳強說他不認為習近平對俄羅斯文學中的俄羅斯傳統能夠理解多少。普京能夠在保留選舉的情況下保持沙皇統治，這是俄羅斯思想裡非常根深蒂固的。我們不能說俄羅斯是民主國家，中俄都是威權主義。習近平受的更多影響應該來自斯大林的唯物主義辯證法，斯大林主義式地對少數民族的統治。這一點應該是習近平和普京最為相通的地方。

在領導風格，價值觀和個人野心方面你認為習近平和普京有何異同？他們兩人的強人風格是否也決定了他們必然會有衝突？

橫河說習近平那個時代的文學嚴格說不是俄羅斯文學影響，比如《列寧在一九一八》、《鋼鐵是怎樣煉成的》……這些是共產主義文學。

至於強人風格……應該和性格沒多少關係，更多的是需求。俄羅斯和中國幾百年來的關係都是相當對立的。林則徐說，中國之患，起俄羅斯乎。

俄羅斯是列強中對中國最壞的，相比之下，美國是對中國最好的，當然美國不認為自己是列強之一。

唯一的例外是在共產主義意識形態下，中國和蘇聯的關係好了。最根本的還是中共現在只在考慮自己的利益而不是國家利益，因此才造成現在的狀態。

楊建利說國家之間哪有朋友，都是利益。在蘇聯垮台的時候，習近平說過“蘇聯竟無一人是男兒”，但是他現在卻崇拜著蘇聯的男兒普京。他說和普京說是好朋友——這是川普的風格。在和川普打交道的過程中，習近平也學會了一點川普的風格。

美俄中的關係會發生變化，一個是通俄門的影響，一個是歐洲的影響。歐洲一直把俄羅斯當作最大的敵人，他們在和美國打交道的時候，有一個前置條件就是俄羅斯是敵人。從八九年以後，每一個美國總統上台之前，都說我要與俄羅斯關係搞好，與中國關係強硬……但每一次實行政策時候都倒轉過來，都達到相反的結果。唯一的是川普在試圖這麼做。

所以今天中俄之間的關係是短暫的。何況中國的一帶一路是影響俄羅斯的戰略計劃的。所以普京是不會允許中國影響他恢復前蘇聯榮光的計劃的。

中俄兩國民間互信程度不高，尤其是近年來俄羅斯許多城鎮和地區都爆發反對中國投資的抗議風潮。這種民間的不信任感從而何來？是否會成為兩國合作的障礙？

吳強說中俄在歷史上就存在不信任，不僅是從俄羅斯，其實從過去2000多年來，威脅一直從北方來。過去十年，俄羅斯的東部以及中國的北方一直在陷入衰落，這些都會引起混亂，但是不會影響中俄聯盟和政治關係。但是這種對混亂的恐慌會箝制中俄關係。